(no subject)

[lempi]

Как вы думаете, могли ли в начале Первой Эпохи (в самом начале, до прихода ВД) в лагере ПД на Митриме быть дети? Или к 1490 году смута уже достигла той критической точки, которая запускает в действие ЗиОЭ в части "эльфы не заводят детей во время бедствий"?

Comments

[rheuma.livejournal.com]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, мне кажется, в Форменосе дети вполне могли рождаться, ведь войны не было, была просто смута и перемена места жительства) То есть времена были явно не опаснее, чем дальнейшая жизнь в Средиземье по соседству с Морготом, где дети у эльфов рождались.
И наверняка кто-то из сторонников Феанора, которые изначально хотели уходить, даже имея маленьких детей, отправились в Средиземье. Второго захода быть не могло и оставаться нужно было навсегда, что для эльфов, разделявших взгляды Феанора, было, имхо, не слишком приемлимо.

[right-to-cry.livejournal.com]

Ну что Вы, за что извиняться :) Больше мнений!

Рождение детей в Форменосе, мне кажется, во многом зависит от того, планировался ли уже исход на тот момент. Потому что если да, то вряд ли.

Гипотетически, пока не случилось Альквалондэ, второй заход был возможен: те, кто сначала остался (те же дети), могли бы при желании потом уплыть на очищенную от Моргота землю.

[rheuma.livejournal.com]

Он мог планироваться когда-нибудь в теории, но, учитывая, что они даже не начали ни строить корабли, ни узнавать как это делать, ни договариваться с телери о них, то вряд ли в ближайшее время.
Феанор - и наверняка его последователи - не доверял Валар на тот момент и не стал бы оставлять кого-то, мне кажется. То есть, если эльфы верили, что Валар такие же как Моргот, то навряд ли стали бы оставлять с ними детей.

[right-to-cry.livejournal.com]

Вот что у них было в голове — это, на тот момент, черт ногу сломит. Вплоть до того, что концепция постоянно менялась. По поводу кораблей — вероятно, так.

Мнения мне были нужны для текста; судя по всему, можно обосновать обе точки зрения.

[rheuma.livejournal.com]

Кстати, в энциклопедии Tolkien.su в тексте о Феаноре есть фраза "Фэанор повел нолдор на север, ибо желал он прежде всего преследовать Моргота. Но гнев его остыл, и он понял, что такое большое воинство с женщинами и детьми не сможет перебраться в Эндорэ иначе как на кораблях."

[right-to-cry.livejournal.com]

Ну да, это можно рассматривать как дополнительное подтверждение тому, что Исход был очень спонтанным.

[rheuma.livejournal.com]

Да, и еще есть фраза про женщин и детей, которые тоже шли.

[right-to-cry.livejournal.com]

Тьфу, точно :) Спасибо! Хотя дети могли быть и других Домов, но это уже нюансы.