Смысл уже не важен, важен Исход (с)

[lempi]

Давайте поговорим об очевидном, но непрописанном моменте: что кто делал в промежуток времени, когда Феанаро ушел из Круга судеб, но еще не вернулся в Тирион.

Был ли он в Форменосе? Если да, что делал там, кроме похорон отца? Где были сыновья, их жены, Тьелпэ и Нерданэль? Где были Нолофинвэ и Арафинвэ (и их дети)? Как проходили похороны Финвэ, если было что хоронить? Что делали Валар?

А может, у вас и фанфик про это есть хороший в закромах?

Comments

Феанор, Форменос и тело Финвэ

[http://users.livejournal.com/_radhruin/]

Известно, что тело Финвэ было найдено обугленным, а также – что позднее оно истлело, и в Амане такой феномен оказался внове. Следовательно, кто-то вернулся в Форменос до того, как появились явные признаки разложения – т.е. довольно скоро, в течение нескольких часов, максимум – суток.

На пиру Феанор был без меча. В Тирионе – неизвестно (http://users.livejournal.com/_radhruin/59728.html), но призывы вроде "Say farewell to your treasures! More still shall we make. Journey light: but bring with you your swords!" заставляют думать, что меч был при нём. В таком случае он явно возвращался в Форменос. Да и куда ещё он мог направиться, покинув собрание после известия о гибели отца на пороге Форменоса?

Далее. Что такое Форменос? Это хорошо укреплённый замок. Так его оценил Мелькор, который при этом хотел принизить оценку обороноспособности. При этом мы знаем, что у Тириона были городские стены (песня Галадриэли в "ВК"). Следовательно, число обитателей Форменоса должно быть существенно больше девяти эльфов. Да и из целой совокупности текстов мы знаем, что Феанор вернулся в Тирион не один, а окружённый сторонниками. Если пользоваться подсчётами Майкла Мартинеза (http://middle-earth.xenite.org/2012/01/04/elves-by-the-numbers/) (а почему нет?), то на момент затмения в Амане обитало порядка 130 тыс. нолдор. Если допустить, что из 117 тыс. уходящих четверть составила "первое войско" (войско Феанора), а в нём от четверти до половины составили форменосские нолдор (а присоединившиеся уже в Тирионе именно к "первому войску" составили в нём не больше 3/4), то постоянное население Форменоса могло составлять от 7 до 15 тыс. Это не должно нас удивлять: изначально, на стадии "Лостов", Сирнумэн/Форменос – это вообще место, куда из Кора/Тириона изгнали всех нолдоли.

Такое множество эльфов не бросишь без руководства, а собрать их и повести в Тирион – это отдельный квест.

Далее. В Амане не было традиции избавления от трупов. Но, если отталкиваться от "Лостов", у отца Феанора была могила (как раз в Сирнумэне). Эльфы могли ориентироваться только на случай Мириэль. Поэтому я вижу два варианта: либо за время организации ухода в Тирион тело Финвэ настолько разложилось, что его решили захоронить, либо его повезли было в Лориен, но были вынуждены похоронить по дороге.

Re: Феанор, Форменос и тело Финвэ

[right-to-cry.livejournal.com]

Следовательно, кто-то вернулся в Форменос до того, как появились явные признаки разложения – т.е. довольно скоро, в течение нескольких часов, максимум – суток.
Я думаю, что тление все же происходило не так быстро, как в смертных землях, так что времени можно накинуть.


На пиру Феанор был без меча. В Тирионе – неизвестно, но призывы вроде "Say farewell to your treasures! More still shall we make. Journey light: but bring with you your swords!" заставляют думать, что меч был при нём. В таком случае он явно возвращался в Форменос. Да и куда ещё он мог направиться, покинув собрание после известия о гибели отца на пороге Форменоса?
Я тоже думаю, что меч был при нем, когда он вернулся, это логично.
Еще он мог очертя голову кинуться за Морготом

Если допустить, что из 117 тыс. уходящих четверть составила "первое войско" (войско Феанора)
Почему четверть?

Поэтому я вижу два варианта: либо за время организации ухода в Тирион тело Финвэ настолько разложилось, что его решили захоронить, либо его повезли было в Лориен, но были вынуждены похоронить по дороге.
Не могло оно так быстро разложиться, даже человеческое не успело бы. Я склоняюсь к кургану где-то в окрестностях Форменоса.

Re: Феанор, Форменос и тело Финвэ

[http://users.livejournal.com/_radhruin/]

Почему четверть?
Условная оценка. Нужно ведь какую-то взять, и при этом учесть версию, где часть нолдор шла вообще за Финарфином.

О похоронах - я думаю, если бы тело Финвэ повезли в Лориен, и на теле стали развиваться трупные пятна по дороге, его бы похоронили, не дожидаясь развития. Но да, в Форменосе даже лучше. Благо тело всё равно было повреждено ("обуглилось, будто от удара молнией"), так что идея оставить его рядом с телом Мириэли могла и не прийти никому в голову.

Re: Феанор, Форменос и тело Финвэ

[right-to-cry.livejournal.com]

Мне кажется, свою роль еще сыграло и то, что погиб он именно в Форменосе. Вряд ли в тогдашнем состоянии обитатели крепости горели желанием везти тело короля к Валар.