lempi: (Герб)
Lempi ([personal profile] lempi) wrote2011-12-12 12:07 am

Вопросы

Вагон вопросов по ПД. Часть неотвечаема в принципе, часть можно обдумать/обсуждено, о части ответов я могу не знать.

1. Имена: жен Феанариони, отцовское имя Тьелпэ.
2. Даты рождения.
3. Где, как и сколько жили Майтимо и Макалаурэ после падения Гаваней. Какие отношения у них были с Элросом и Элрондом.
4. Палантиры в ПЭ. И история меча Феанаро после его гибели. И прочее наследство Дома: тут, тут
5. Судьба Кано после того, как он выкинул Камень.
6. Когда выйдут из Мандоса Феанариони и Тьелпэ и что они все ему там сказали
7. Откуда взялась восьмиконечная звезда и можно ли считать ее знаком Дома.
8. Что сказал Майтимо, узнав об истории с Лютиэн.
9. Как же там, балрог дери, наследуется корона и почему Майтимо Нельяфинвэ. И еще немного на вечную тему.
10. Что делал Феанаро, когда ушел из Круга Валар и до того, как пришел в Тирион призывать всех уйти.
11. Хоронили ли Финвэ и как.

12. Где и как хоронили младших.
13. Общался ли Тьелпэ с кем-то из Дома после разрыва с отцом.
14. Какого цвета волосы Турко и Морьо? рыжиерыжиерыжие
15. Почему Феанаро не любил Нолофинвэ.
16. Почему Нерданель ушла.
17. из чего сделаны Сильмариллы Почему в Камнях судьбы Арды.
18. Момент истины Клятвы.
19. Магия нолдоли.
20. Немного на вечную тему Нарготронда: раз, два.
21. О количестве Сильмариллей и о технологии.
NEW. 22. Хронология нолдорской гонки вооружений и совет.

Семерых я не била... а вот еще часть ответов!

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2011-12-25 09:08 pm (UTC)(link)
1. Я как раз в том смысле, что не все этих жен признают. Я тоже толком не знаю, что о них думать. Беда, что о них (кроме Куруфинской - хотя там бувально фраза!) ничего не известно, и они слишком мало для меня "вписаны" в контекст, чтобы что-то начинать додумывать. Иногда считают, что у Маглора и Карантира это, скажем, были не жены, а еще невесты...

2. Увы, на Первый Дом у нас НИКАКИХ точных дат на детей Феанора нету;-( Опять их профессор обидел, как с неименными ;-)

3. Про Аман Эреб нам известно до обидного мало.

Квента Сильмариллион 5 тома, п. 113.

"But between Ramdal and Gelion there stood a single hill, of great extent and gentle slopes, but seeming loftier than it was, for it stood alone; and this hill was named Amon Ereb, and Maidros dwelt there after the great defeat."

Кв.С. 5 тома с мелкой правкой по 11му тому, п. 142, Браголлах:

"Maglor joined Maidros upon Himring; but Cranthir fled and joined the remnant of his people to the scattered folk of the hunters, Damrod and Diriel, and they retreated and passed Rhamdal in the South. Upon Amon Ereb they maintained a watch and some strength of war, and they had aid of the Green-elves; and the Orcs came not yet into Ossiriand or the wild of South Beleriand."


Анналы Белерианда, 4й том
"240 Maglor, Maidros, and Elrond with few free Elves, the last of the Gnomes [= Noldor], live(*) in hiding from Morgoth, who rules all Beleriand and the North, and thrusts ever East and South".

(*)Later addition: "Upon Amon Ereb the Lonely Hill in East Beleriand".
Above East Beleriand is written "in the South".

Анналы Белерианда, 5й том.
"340 [540]. Maidros and Maglor, sons of Feanor, dwelt in hiding in the south of Eastern Beleriand, about Amon Ereb, the Lonely Hill, that stands solitary amid the wide plain. But Morgoth sent against them, and they fled to the Isle of Balar. Now Мorgoth's triumph was complete, and all that land was in his hold, and none were left there, Elves or Men, save such as were his thralls."

"Повесть Лет", вариант А (11 том):
"540 The last free Elves and remnants of the Fathers of Men are driven out of Beleriand and take refuge in the Isle of Balar."

(Здесь, что интересно, нет четкой привязки именно к феанорингам. Возможно, из-за краткости текста. Возможно, не только).

Интересно, что здесь не сказано, что эта крепость существовала в мирное время, до Браголлах. Хотя мне было бы странно, если бы они обустраивались совсем на голом месте...

Еще я полагаю, что указание о феанорингах, после Нирнажт скитающихся по "охотничьим тропам", не противоречит строго заселению Амон Эреб. Потому что, с одной стороны, странно, что оставили бы единственную невзятую врагами крепость, а с другой стороны, народ всех семерых, даже поредевший, мог в ней и не помещаться... Вот после Дориата, я полагаю, могли уже и жить все в Амон Эреб и вокруг - и в Оссирианде могли теперь странно встретить, и народу поубыло...

Имха моя про Балар состоит в том, что туда вполне могли уйти частью обитатели Амон Эреб (а если вспомнить еще о наличиии - по текстам! - ушедших туда из Гаваней Сириона). Но не все. Лордов-феанорингов я там как-то плохо представляю. И полагаю, что они с энным числом последователей могли деться - в какое-то еще более укромное место. Например, в Южный Лес. (А может быть, снова в Оссирианд - или в Голубые горы...)

5. По имхе - утонул вместе с очередным фрагментом Белерианда.
Собствено, имеет - в Лэйтиан, версии 1950х гг.:

(речь идет в сравнении с Даэроном)
"No other player has there been,
no other lips or fingers seen
so skilled, 'tis said in elven-lore,
save Maelor son of Feanor,
forgotten harper, singer doomed,
who young when Laurelin yet bloomed
to endless lamentation passed
and in the tombless sea was cast."

Письма, пресловутое масштабное № 131
"The last two sons of Fëanor, compelled by their oath, steal them, and are destroyed by them, casting themselves into the sea, and the pits of the earth."

Я Вас люблю!

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2011-12-26 06:12 pm (UTC)(link)
1. Даже если бы про жену Куруфинвэ ничего не было написано, у него есть сын, что подразумевает -) Мне приятнее считать, что жены.

2. Ага, а еще говорят, что любил. "Врут, бессовестно врут!"

3. Про Амон Эреб надо думать, спасибо за цитаты. Только с чего там Карантир? Была версия, что он не погиб в Дориате?
Я тоже думаю, что Феанариони на Балар не пошли - хотя бы потому, что этот вариант упоминается только однажды.

5. Значит, все-таки как Майтимо самоубийца. Спасибо, очень, очень важно.