lempi: (Default)
Lempi ([personal profile] lempi) wrote2012-02-21 09:52 pm

Фанон

Не люблю, разумеется, всякие фанонные глюки. Но вот когда начинаются фанонные факты, это еще хуже -( Самые мои нелюбимые: эльфийский чай ака квенилас, железная рука Нельо, меч Наромбар Феанаро.

И чтоб пять раз не вставать, хоть я и привыкла под каждую мысль делать отдельный пост:
1) а куда вот делся меч Феанаро? Гробницы у него не было, значит, класть его явно никуда не стали. Неужели его отобрали в Ангбанде у Майтимо?
2) Белерианд утонул. Очень свежо и ново, я знаю, но... он утонул. Это значит, что все их могилы... все они на дне. И это отдельно ужасно.

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-24 01:25 pm (UTC)(link)
Эол, как вассал Тингола, мог чай из Дориата получать.
Везде чай - ну не водку же им глушить :)

Меч да, из тех окрестностей. Мне попался в Википедии (а туда если ересь попадет, пиши пропало), хотя после достопамятного похода эльфов на Тангородрим я уже ничему не удивляюсь. Пойду исправлю, что ли.

1) боюсь, что всплыть он не сможет, ибо утонул вместе с Белериандом -) А вообще, история позапутанней палантирской может выйти (поставила галочку на идею, бедные мои мозги в галочках).

2) да ладно? а где почитать?
представляю, какой счет у археологов :)

Тол Химлинг

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2012-02-24 02:23 pm (UTC)(link)
В самых неожиданных местах. Например, в предисловии Кристофера к "Некоченным сказаниям", где он говорит о карте к оным (а значит, и карту посмотреть, которая к ним):
"Все самые важные названия мест, имеющиеся в этой книге, но не во Властелине Колец, включены в карту... и также некоторые другие, которые должны были, или могли быть показаны на оригинальной карте... (...) ...и я изобразил маленький остров Химлинг у северо-западного побережья, который был показан на одном из отцовских набросков карт и на моем собственном черновике. Химлинг – это ранняя форма Химринг (высокий холм, на котором стояла крепость Маэглина, сына Феанора в Сильмариллионе), и хотя об это факте нигде не говорится, ясно, что вершина холма Химринг поднималась над водами, затопившими Белерианд. Несколько к западу есть остров, названные Тол Фуин, являющийся самой высокой точкой Таур-ну-Фуин."
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/neokskaz/vved.html

(Еще Тол Химлинг упоминается в каких-то ВК-набросках тома так 7го, но это я только из дома смогу воспроизвести).

Я эту инфу давно знаю и люблю, когда-то она стала основанием моей эстель. Первым нашедшимся;-)

Re: Тол Химлинг

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2012-02-24 02:24 pm (UTC)(link)
О, только заметила! Какой там роскошный ляп насчет Маэглина! Думаю, это таки от переводчика;-)

Re: Тол Химлинг

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-24 02:28 pm (UTC)(link)
Ну все, на Первом Доме еще и падение Гондолина висит :))

Re: Тол Химлинг

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2012-02-24 02:31 pm (UTC)(link)
А какая заявка на драббл-фест могла бы быть!

Re: Тол Химлинг

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-24 02:38 pm (UTC)(link)
О ужас, нет, хватит уже мучить ПД -)

А вот есть такая вещь про Маэглина, очень-очень и весьма, и почти как по этой ошибке:
http://samlib.ru/s/sky/syn.shtml

Re: Тол Химлинг

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2012-02-24 02:38 pm (UTC)(link)
Все украдено до нас;-)

Re: Тол Химлинг

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-24 02:40 pm (UTC)(link)
Безобразие! Но идею с мечом пока вроде еще никто не утянул :)

Re: Тол Химлинг

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-24 02:27 pm (UTC)(link)
Ооооо, это прекрасно, прекрасно спасибо!

Про эстель спрашивать не буду :)

Re: Тол Химлинг

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2012-02-24 02:31 pm (UTC)(link)
Если что, могу ответить, это очень просто: "...значит, всё еще не кончилось". Еще хорошо помню, что мысль эта поразила меня в электричке на Куровскую и за окном мелькали зеленые ёлки...

Re: Тол Химлинг

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-24 02:35 pm (UTC)(link)
Куровская, Куровская... это не по Рижскому направлению ли?

Не кончилось... Говорят, Arda is everywhere.

Re: Тол Химлинг

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2012-02-24 02:38 pm (UTC)(link)
Нет, это то казанское, которое собственно на Казань. Но ехала я не туда, а гораздо ближе, к одному из соавторов статьи "Оппозиция ее величества" - про феаноринговскую оппозицию в Гаванях...

Re: Тол Химлинг

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-24 02:40 pm (UTC)(link)
О, я помню, что читала, но уже не помню суть. Перечесть надо. *и дорезать феанорингов поскорее*

Кстати, о переводах. Меня всегда умилял вот этот ляп в переводе Эстель, когда во время совета в Митриме Нельо с чего-то вдруг говорит о Тинголе "пусть радуется, что его соседи _сыновья_ Финвэ".

И 7й том.

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2012-02-24 09:46 pm (UTC)(link)
Заметка - из набросков к главе "Совет Элронда"
Фрагмент (начало).

"After the 'breaking of the North' in the Great Battle, the shape of the North-west of Middle-earth was changed. Nearly all Beleriand was drowned in the Sea. Taur na Fuin became an Island. The mountains of Eredwethion &c. became small isles (so also Himling). ..."

И в примечаниях Кристофер пишет, что когда писал предисловие к "Неоконченным", еще не видел этого текста.
И на карте к ВК 7 тома он есть:
http://www.tolkien.ru/pictures/maps/7/7-i.tif
И еще пишет, что странно, что форма - именно "Химлинг", потому что в более ранних текстах уже был "Химринг".

(А у меня это застряло именно для названия острова, в отличие от).
Ну, и мыше-творчество по мотивам:
http://kemenkiri.narod.ru/texty/Melamarimma.htm

Re: И 7й том.

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-02-25 09:41 am (UTC)(link)
О, творчество по мотивам - до костей.

"Но какого возвращения? Затонувших земель - со дна моря? Того, кто повел их за собой в Исход? Или - кого-то еще, кого он, быть может, вовсе не знает, но без кого немыслим свой Дом?..."

Да. Да. Возвращения.