(no subject)

[lempi]

Ломаю себе голову над мотивацией персонажа к leithian_2014. И ничего-то у меня не вытанцовывается, кроме откровенно читерских (другого слова и не подберешь) вариантов. Да, в моей голове не укладывается ни одна разумная причина, почему бы трем благородным донам всей дружине следует резко остаться в Нарготронде. Тьфу.

Comments

[julia-monday.livejournal.com]

Можете не верить, но это не троллинг, хотя бы потому, что для меня это важно. Я просто уточнила, что в комментариях говорится о сомнении в происхождении "Легенды Аданэли", но не самих "Речей", и лучше это не путать и не запутывать других.

"Чего сто́ит хотя бы Финголфин, растоптанный ногами Моргота" - анахронизм, какой-нибудь переписчик добавил :)

"уважение к Финроду мешает воспринимать "Речи" как сколько-нибудь аутентичный источник"

Где же там проявляется неуважение к Финроду?

"О! Я вижу, Вы начали понимать..."

Я понимаю только то, что лучше я буду опираться на тексты Толкина, а не на фанфики.

[http://users.livejournal.com/_radhruin/]

Где же там проявляется неуважение к Финроду?
Ему там приписывают разные глупые высказывания. Вроде "Мелькор – самое сильное существо в Эа => чтобы с ним разобраться, нужно, чтобы пришёл кто-нибудь извне Эа".

лучше я буду опираться на тексты Толкина, а не на фанфики.
Да, потому и говорю – начали. Впрочем, лиха беда начало...

[julia-monday.livejournal.com]

Почему же это глупое высказывание? Вполне логичное.

???

[http://users.livejournal.com/_radhruin/]

По нескольким причинам, начиная с бытовых: группа слабых личностей часто бывает в состоянии завалить одну сильную. Существо дела в том, что мир пронизан взаимосвязями, и вне таковых ничего ценного нет. "Сила" всякой системы определяется в первую очередь её структурой и характером её движения, и лишь во вторую – силой слагающих её элементов. Толкин понимал это хорошо: у него Моргот, противопоставивший себя Арде-как-системе, неуклонно слабеет. Причём в период Осады Ангбанда это уже д.б. вполне очевидно эльфийским философам. В само́м тексте "Сильма" отражено понимание данного принципа: and the burden of the Crown and of the Jewels bowed down his head, as though world was set upon it, laden with a weight of care, of fear and of desire, which even the will of Morgoth could not support (по памяти).

Да и практические примеры имеются: Великая Война Сил, схватка Моргота с Унголиант (откуда-то эльфы о ней знали, раз в "Сильме" описана...). Но вот "Финрод" в "Атрабет" почему-то, в отличие от самого́ JRR, не понимает таких несложных вещей.

Можно, конечно, было бы предположить за него, что идеальная победа над Морготом и морготовщиной требует идеальной гармонии Арды, а последняя достижима только по Замыслу (это неверно, но такая ошибка м.б. добросовестной) => требует участия Мелькора, а если он устранится, то и гармония достигнута не будет, а значит, останется элемент морготовщины.

Но "Финрод" в "Атрабет" рассуждает не об этом: если бы речь шла о таких материях, речь бы не шла о "силе" (сохранившийся элемент морготовщины может раздражать и в следовых количествах), а вариантов установления гармонии предлагалось бы несколько (скорее всего, действительно все – с участием Эру – но такое участие м.б. различным).