lempi: (Герб)
Lempi ([personal profile] lempi) wrote2013-09-29 12:36 pm

(no subject)

Ломаю себе голову над мотивацией персонажа к [livejournal.com profile] leithian_2014. И ничего-то у меня не вытанцовывается, кроме откровенно читерских (другого слова и не подберешь) вариантов. Да, в моей голове не укладывается ни одна разумная причина, почему бы трем благородным донам всей дружине следует резко остаться в Нарготронде. Тьфу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_radhruin/ 2013-09-29 05:27 pm (UTC)(link)
Предлагаю вариант ответа на заданный вопрос (о дружине).

В гл.19 "Сильма" говорится, что "слухи о тайных, неведомых ему, замыслах и приготовлениях эльфийских владык дошли до Моргота", и он тогда озаботился выращиванием Кархарота. Волк рос "стремительно"; если считать взрослым волка, готового к спариванию, то в живой природе минимальный возраст – 2 года. Правда, Кархарот на порядок крупнее реальных волков – но будем считать, что именно это различие и стои́т за словом "стремительно". Тогда начало проекта "Кархарот" – никак не позже 464 года – и уже к тому времени эльфы "что-то замыслили" (на деле, ещё раньше – пока там замысел разрастётся, а слухи дойдут до Ангбанда...). Для справки:
455 - Битва Пламени
457 - потерян Тол Сирион
458 - отбито вторжение в Бретиль
462 - отбито вторжение в Хитлум
463 - вастаки пришли в Белерианд
464 - "замысел" точно уже существует; Берен бежит из Дортониона в Дориат
465 - Берен говорит с Тинголом; гибель Финрода

Мы знаем будущие события: эти замыслы не могут быть ни чем иным, как Союзом Майдроса. Некоторые возразят, что якобы Майдрос начал создавать союз уже после того, как по Белерианду разошлись рассказы о деяниях Б&Л, т.е. не ранее 467. Но вообще-то ясно, что существует разница между предварительным обсуждением, расчётом сил, подготовкой, началом открытого формирования войск... В "Нарн и Хин Хурин" прямо сказано, что после подвига Б&Л "великие советы Майдроса почти завершились", а орков вытеснили из Белерианда (и некоторые опасались, что растущая мощь эльфов и людей была явлена открыто слишком рано).

Итак, ко времени встречи Б&Л предварительная тайная работа над Союзом Майдроса уже идёт вовсю. Выражения гл.19 странны: слухи о союзе идут через запятую с лаем Хуана – как некая единая тревога Моргота. Но где эльфийские владыки, и где лай Хуана? Вероятно, тут есть некая связь, очевидная рассказчику и современникам, но затерявшаяся. Возможно, Хуан имеет отношение к созданию Союза Майдроса... но какое? Для замыслов и приготовлений нужно много разговаривать, а Хуан говорил лишь трижды в жизни, и уже позже. Надо думать, в создании союза принимал участие кто-то из окружения Хуана, сиречь К&К. Что логично: они братья Майдроса, сидят при этом в Зап.Белерианде, в самом многочисленном из королевств нолдор, и самом дружественном с Тинголом; Хитлум там недалеко, с Кирданом тоже отношения хорошие. Уже во время событий Келегорм ищет союза с Дориатом – видимо, продолжает искать – занимался этим ещё до прихода Берена. Собственно, в своей пламенной речи (о содержании которой в "Сильме" не сказано ни слова) он, согласно "Лейтиан", в основном пугал народ именно перспективой "войны друзей с друзьями, и конкретно с Дориатом" – именно это пугало его самого. Да в "Сильме" и прямо говорится, что К&К did not purpose to seek the Silmarils by craft or war, or to suffer any others to do so, until they had all the might of the Elf-kingdoms under their hands – т.е. собирали потихоньку всеобщий военный союз.

Тогда изгнание К&К подрывает дальнейшую работу по организации Союза и, возможно, разрушает часть работы уже проделанной. В таком случае естественно обойтись "малой кровью", символической жертвой. Келебримбор даже не отрёкся от отца – только от "дел отца": это как бы взятие Ородрета &  Го  Co на слабо́ – "ну-ка, попробуйте мне или ещё кому-нибудь – любому – из нас – предъявить личное обвинение!". К&К уходят; но ВСЕ их люди остаются! И остаётся Келебримбор как координатор Союза в Зап.Белерианде.

Можно предположить, что на са́мом деле никакой размолвки между ним и Куруфином в данном случае не было вовсе.
Edited 2013-09-29 17:31 (UTC)

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2013-10-05 09:19 pm (UTC)(link)
Чем плохо каноническое "проклятие тяжко легло на братьев и зло следует за ними по пятам"? Ну попросту - никто, даже Келебримбор, не одобрил действий Келегорма и Куруфина, когда стало ясно, что они действовали из коварства, как предатели.