К вопросу о Сильмариллях

[lempi]

Мне встречались разные гипотезы относительно того, почему Камней было всего три: начиная от мифологически-сакральных объяснений о символизме данного числа и заканчивая версией, что все они были разными по свойствам и даже виду.

Ни одна из этих версий меня не устраивает. У числа "три" внутри Арды нет никакого "возвышенного" наполнения, так что искать тут символизм — значит, рассматривать вопрос со стороны внешнего мира. Меня же интересует, в первую очередь, логика внутренняя.

Разность свойств мне тоже представляется сомнительной: я не припоминаю ни косвенных, ни тем более прямых свидетельств этого. Это хорошая идея для художественного текста, но не тянет на полноценную гипотезу.

В "Лостах" дается довольно туманное пояснение, почему же Сильмариллей оказалось три: ровно на столько Камней у Феанаро хватило материала.

Тут возникает резонный и интересный вопрос. Все материалы, которые пошли на изготовление Камней, восполнимы (света Древ, пены морской, жемчуга и силимы было более чем достаточно). Таким образом, логично предположить, что а) Феанаро мог при желании сделать еще несколько Камней; б) был еще какой-то ингредиент (ингредиенты?), который восполнить не представлялось возможным.

Какой вариант вы считаете более вероятным и почему? Если он мог, почему не сделал? Если не мог, чего не хватало?

Comments

[(Anonymous)]

"У меня для анонимных комментариев включена премодерация"

А, понятно. Тогда извини, что тебе пришло сразу два одинаковых комментария:)

"Так в Камнях был не только свет Древ. Акантария как-то писала большую статью про процесс возрождения Древ с биологической т.з., все это показалось мне очень сложным."

А что еще? Насколько я помню, как раз внутри был только свет без примесей, все остальное - оболочка. И, имхо, для Йаванны, в любом случае, этот процесс был бы проще, чем мы можем себе представить. По крайней мере, внешне. Не исключено, что она бы просто смазала раны и корни светом, а потом спела бы песнь, и от этого Древа ожили бы, покрылись цветами и плодами (причем, одно - цветами, а другое - плодами, что тоже не очень-то логично с точки зрения биологии) и опять засияли, как будто их и не ранили никаной Мелькор ни с какой Унголиат.

"Ага. Но это уже к вопросу, почему он не смог сделать снова. С другой стороны, мы отталкиваемся от его фразы во время разговора с Валар, а у него, как мы решили, была депрессия. Так может, _можно_ было?
Изначально-то меня интересовал вопрос, почему он сразу не сделал больше."

Если точно можно было, то почему, действительно он не сделал еще, тем более, что был так привязан к камням и боялся их потерять. Может, его депрессия и была вызвана тем, что он уже пробовал и у него не вышло? Но это, конечно, не значит, что было совсем нельзя. Или ты имеешь в виду "сразу" - в тот самый раз, когда у него получилось? Но тут, имхо, все просто, экспериментальные составы обычно не замешивают ведрами, сколько влезло в одну ступку, столько и получилось.

"Я... я иногда, тайком, рассматриваю кое-что в этом духе. Но не в смысле пошедшей как-то иначе реакции."

Ну, реакция - это чисто для примера, может, и другая какая-то помощь. Но все равно, имхо, то, что Эру сделал один раз, он мог бы и еще сделать. Тем более, если первые камни пошли бы на хорошее дело.

"Ох да, наш разговор у тебя в дневнике *посыпает голову феаноровым пеплом*"

Ой, лучше не надо посыпать! А по какому поводу посыпаешь, кстати? Ты про тред забыла? Или уже не придерживаешься той точки зрения?

vinyawende

[right-to-cry.livejournal.com]

"А что еще? Насколько я помню, как раз внутри был только свет без примесей, все остальное - оболочка".
В самом посте есть ссылка на "Лосты".

"Может, его депрессия и была вызвана тем, что он уже пробовал и у него не вышло? Но это, конечно, не значит, что было совсем нельзя. Или ты имеешь в виду "сразу" - в тот самый раз, когда у него получилось? Но тут, имхо, все просто, экспериментальные составы обычно не замешивают ведрами, сколько влезло в одну ступку, столько и получилось".
А может, и пробовал. И когда понял, что не получится, стал гораздо сильнее относится к тому, что есть.
"Сразу" — в смысле, в период до гибели Древ.

"Ну, реакция - это чисто для примера, может, и другая какая-то помощь. Но все равно, имхо, то, что Эру сделал один раз, он мог бы и еще сделать. Тем более, если первые камни пошли бы на хорошее дело".
Идея с вмешательством Эру мне очень нравится тем, что выстраивается хорошая цепочка: с его вмешательством созданы Камни — его именем произносится Клятва — именно он решает судьбу Феанаро.

"Ой, лучше не надо посыпать! А по какому поводу посыпаешь, кстати? Ты про тред забыла? Или уже не придерживаешься той точки зрения?"
Это полезно :)
Что забыла про разговор. Извини :)