lempi: (миры)
Lempi ([personal profile] lempi) wrote2013-02-14 10:55 pm

(no subject)

Объясните мне, кто решил и придумал, что хорошая книга непременно должна плохо заканчиваться, а счастливый конец — это для дешевых голливудских мелодрам? Кто решил, что чем сильнее протереть человека через сито, тем концептуальней и верней? И кто придумал, что чем хуже, тем лучше?

[identity profile] alasse-day.livejournal.com 2013-02-14 07:18 pm (UTC)(link)
Мне тоже это всегда было интересно.
Вообще, в этом что-то есть не очень здравое, что много хороших книг несут негативный посыл.

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2013-02-15 08:11 pm (UTC)(link)
Это был по большей части риторический вопль :) Хорошесть литературы определяется ее соответствием жизни, так что, как говорится, нечего пенять на зеркало :)

[identity profile] alasse-day.livejournal.com 2013-02-15 09:26 pm (UTC)(link)
Что такое "соответствие жизни"? Факты? Их можно преподать по-разному.
Вот тот же самый "Список Шиндлера", который я все поминаю, потому что недавно его посмотрела, про очень страшный период истории, мягко говоря. Только не оставляет гнетущего впечатления, а как раз наоборот - очень жизнеутверждающий фильм. Или "Сказать жизни "Да" - книжка не художественная, конечно, но про тот же жуткий период истории, однако повеситься после ее прочтения не хочется. Наоборот, оставляет очень светлое впечатление.

Пример из социологии - почему столько научных трудов посвящено, например, отрицательным девиациям, и так мало положительным, таким, как альтруизм (хотя это тоже девиация)?

Это очень рисковое заявления, но я считаю, что такой вещи, как "объективная реальность" по сути и не существует. Это бесчисленное множество ее интерпретаций. И эти интерпретации, в свою очередь, формируют эту реальность.

А литература - тоже интерпретация. И "соотвествовать реальности" можно очень и очень по-разному.
Edited 2013-02-15 21:27 (UTC)

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2013-02-16 08:42 am (UTC)(link)
я считаю, что такой вещи, как "объективная реальность" по сути и не существует.
Да что ты? Вот тебе для начала один объективный факт: число погибших в двух мировых войнах исчисляется десятками миллионов, а количество уничтоженных культурных ценностей подсчету даже не подлежит. Можно хоть обинтерпретироваться на эту тему, только вот разрушенное и уничтоженное таковым и останется. Независимо от того, позитивно это описано, или нет.

Не надо путать факты с отношением к ним :) И уж точно никакие интерпретации реальность не формируют. Я могу прыгнуть с 5 этажа, а могу с 25, но ускорение свободного падения никуда не денется, даже если я буду считать, что на меня оно не действует.

[identity profile] alasse-day.livejournal.com 2013-02-16 08:57 am (UTC)(link)
Ну это я громко сказала, потом сама с собой не согласилась :)
Социальную - формируют. Это вообще давешний спор социологов, что на что влияет общество на человека или человек на общество.

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2013-02-16 09:05 am (UTC)(link)
Если ограничиваться только ноосферой, тут тоже не до конца ясно.

что на что влияет общество на человека или человек на общество.
Очевидно, здесь дело обстоит так же, как с языком и мышлением: они взаимозависимы и взаимно влияют друг на друга, однако оценить степень влияния, даже в относительных единицах, пока что мы не можем.

[identity profile] istanaro.livejournal.com 2013-02-14 09:26 pm (UTC)(link)
По-моему, культ пессимизма в литературе начался с 2-й половины 19-го века, когда темой реалистической литературы стали разочарования.

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2013-02-15 08:23 pm (UTC)(link)
А как же греческие трагедии?

[identity profile] istanaro.livejournal.com 2013-02-15 09:38 pm (UTC)(link)
Ну, греческие трагедии не так пессимистичны, как реалистическая литература 19 века.

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2013-02-16 08:16 am (UTC)(link)
Так и жизнь в Древней Греции была не так пессимистична.