"Насколько я понимаю, сколько быть в Чертогах, Намо не решает. Он решает, можно ли эльфу возродиться, исцелился ли тот и т.д. То есть нет такого, что он смотрит и говорит: тебе быть 50 лет, тебе 500, а тебе вечность."
Ну, то, что Намо не определяет сроки как его левая нога захочет, это точно, его решения зависят от состояния конкретной феа. Но все-таки, по ЗиОЭ, есть (или может быть) разница между оценкой состояния феа, которую дает Мандос и тем, что думает по этому поводу сама феа. Так что нельзя точно сказать, заклинило ли Феанора надолго в каком-то негативном состоянии (все по тем же ЗиОЭ это возможно) и поэтому не могло быть речи о том, чтобы его отпустить, или, наоборот, он вполне пришел в себя, сам все четко оценил и решил, что из Чертогов ему лучше не выходить.
Насколько тут может быть замешан Эру, не знаю, не думала об этом. Вообще от той фразы создается впечатление, скорее, что валар решили передержать Феанора в Чертогах до Конца Мира, чтобы уже после этого Эру решил его судьбу. Но это как-то нелогично, в конце концов, были же примеры того, что, если он хочет решить чью-то судьбу, он решит, не дожидаясь Конца Мира и вообще ничего не дожидаясь. Так что как-то сомнительно это все, имхо.
Про Клятву обе статьи я читала, но все равно спасибо за ссылки. Но, на мой взгляд, ничто, написанное в этих статьях, не противоречит тому, что клятва была действием спонтанным, совершенным на эмоциях.
"Честно говоря, мы опять-таки не можем этого знать, потому что не знаем, в чем предназначение Сильмариллей и связано ли это как-то с Эру. Но я не очень люблю рассуждать о теологическом устройстве другого мира :)"
Не хочешь - не будем. Но, имхо, потеря камней, даже если они созданы с личного благословения Эру, не равнозначна потере его присутствия в сознании. Его не так-то легко потерять:) И. имхо, попытки исполнить клятву в этом плане опаснее, но даже они не могли привести к окончательному результату.
no subject
Ну, то, что Намо не определяет сроки как его левая нога захочет, это точно, его решения зависят от состояния конкретной феа. Но все-таки, по ЗиОЭ, есть (или может быть) разница между оценкой состояния феа, которую дает Мандос и тем, что думает по этому поводу сама феа. Так что нельзя точно сказать, заклинило ли Феанора надолго в каком-то негативном состоянии (все по тем же ЗиОЭ это возможно) и поэтому не могло быть речи о том, чтобы его отпустить, или, наоборот, он вполне пришел в себя, сам все четко оценил и решил, что из Чертогов ему лучше не выходить.
Насколько тут может быть замешан Эру, не знаю, не думала об этом. Вообще от той фразы создается впечатление, скорее, что валар решили передержать Феанора в Чертогах до Конца Мира, чтобы уже после этого Эру решил его судьбу. Но это как-то нелогично, в конце концов, были же примеры того, что, если он хочет решить чью-то судьбу, он решит, не дожидаясь Конца Мира и вообще ничего не дожидаясь. Так что как-то сомнительно это все, имхо.
Про Клятву обе статьи я читала, но все равно спасибо за ссылки. Но, на мой взгляд, ничто, написанное в этих статьях, не противоречит тому, что клятва была действием спонтанным, совершенным на эмоциях.
"Честно говоря, мы опять-таки не можем этого знать, потому что не знаем, в чем предназначение Сильмариллей и связано ли это как-то с Эру. Но я не очень люблю рассуждать о теологическом устройстве другого мира :)"
Не хочешь - не будем. Но, имхо, потеря камней, даже если они созданы с личного благословения Эру, не равнозначна потере его присутствия в сознании. Его не так-то легко потерять:) И. имхо, попытки исполнить клятву в этом плане опаснее, но даже они не могли привести к окончательному результату.
vinyawende